Ah merci Earl de la thierache, tu aurais du poster sur le sujet que j'ai crée concernant le prix des matérield je me serai senti moins seul ^^

Bonsoir,
si cette réforme est appliqué, j´espère que les joueurs seront averti bien avant la mise en application! Car sinon certains risquent de perdre gros, s´ils se retrouvent obligé de garder des animaux qu´ils avaient prévu de vendre et qui mourront car manque de place.
Sinon, bien sûr qu´un jeu ne doit pas être trop simple, mais pour ma moi, un jeu doit rester un plaisir et devenir une contrainte car trop prêt de la réalité.
Je rejoins ce que certains disent au sujet du prix des matériels, des terres, etc

  Je  veut juste dire que des règles (contraintes) dans un jeux c'est super important mais simplement il faut que ça reste jouable et pas lourd si toutes les semaines tu rajoute des règles et des machins à la fin c'est la vraie usine à gaze (genre le jeu de l'oie j'ai rien contre ce jeu mais faut tout le temps regarder ce que veut dire la case) sauf que là des cases on en ajoute dès que l'occasion se présente. 

____________________

   =Flo50= Concession, Avance avec Vous-

https://www.jeux-alternatifs.com/Simagri--jeu124_hit-parade_1_1.html . Je vote!

Lutti 72 ; JE n'y ai pas répondu ??? Je croyais que je l'avais fais car j'ai tout lu de ce que t'avais proposé ! Ou sinon je t'avais répondu mais dans un autre endroit avant que tu crées ce sujet ? Car je t'avais soutenu quand t'en avais parlé il y a déjà quelques semaines (période du t'chat). Et pas que du matériel, tu parlais aussi bien des produits phytos, engrais, semences etc.. On pourrait imaginer comme je l'ai dis au dessus, des prix des terres divergents selon les régions (proportion avec les rendements pour faire simple).

Et oui Caldoron a soulevé un problème important, c'est pas un truc à prendre à la légère, ça chamboulera l'organisation de beaucoup d'exploitations et forcera ceux qui continuent à beaucoup investir dans des bâtiments. C'est pour quoi il faut trouver des nouveautés atténuantes pour toujours permettre aux débutants d'arriver à dégager une assez bonne rentabilité avec des élevages demandant peu d'investissement au début, chose que présentait l'atelier meusienne parfaitement. Après il ne faut pas trop complexifier le jeu, il faut trouver le juste milieu.. Mais si on ne change que juste l'âge de l'abattoir, autant ne pas toucher aux meusiennes, car sans rien faire en contrepartie, j'ai peur que Simagri perdent encore plus de joueurs actifs...

Bref, il y a plein d'axe de réflexion, et à ne pas prendre à la légère !! Je ne vais pas répéter ce que j'ai dis dans mon post dans la page précédente. Je ne peux pas être plus clair.

Qu"on touche aussi au prix des betteraves, j'en fais pas mal mais ça me dérange aucunement, car les autres régions peuvent se sentir léser. Enfin à la base j'étais pour ouvrir la betteraves à toutes les régions mais avec des rendements très différents malgré tout pour rester un minimum en adéquation avec la réalité. Enfin rien à voir avec le sujet ....

____________________

BLAISAGRI08

____________________

OCEAL Picardie France 1 : Plus proche de vous

OCEAL' EXPERT : Activateur de progrès      

La 1ére COOP de simagri

l'amélioration de la partie élevage date de pas mal d'années, bien avant l'inscription de certains qui participent au débat. la création de nouvelles filières et de nouveaux débouchés dans l'élevage ne donnerait pas plus de difficulté au jeu. est ce que c'est difficile de faire du foie gras? non. donc il suffit de mettre en palce des choses sur ce modèle... on parle beaucoup de la volaille mais il ne faut pas non plus oublier les autres espèces. et développer la partie élevage permet d'enrichir encore plus le jeu...


____________________

EARL DE LA THIERARCHE> tout à fait d'accord avec toi, changer un âge pour le changer, ça ne sert à rien... d'où ma proposition de créer une filière poulet. d'ailleurs, dans la semaine, je proposerais une suggestion là dessus sur le forum VIP...


____________________

Bah voila, et tout ceci amènera plus de diversité .. Il faut revoir la rentabilité des différents élevages en imaginant plusieurs filières.. Enfin je dis ça juste à titre d'exemple. Il faut peut-être rendre certains élevages plus rentables, enfin en apportant quelques conditions pour rendre le jeu plus sympa. Si c'est juste mettre -10 Cts à une production et +10 cts à l'autre .. Enfin à voir.

Mais déjà pour le poulet, il faut penser à quelque chose c'est certain pour pallier à la perte de rentabilité de l'atelier meusienne..

Bref, on en reparlera si tu crées un forum sur le forum VIP. D'ailleurs je peux t'aider à ce sujet si besoin :)

____________________

MAC-FLY

Je sais bien qu'on peux toujours y arriver sans,
d'ailleurs il y a quelques années quand j'étais sur FR2 j'ai failli ne
pas en faire lol. Il n'empêche que la meusienne apporte un complément de
revenu non négligeable pour avancé plus vite dans le jeu et surtout ça
apporte un revenu régulier pour bouché les trou dans la trésorerie, dès
fois c'est bête mais sans meusiennes pas de pognon pour payer l'ETA. Oui
je suis tendu niveau pognon car j’investis toujours au max pour me
développé plus vite (je veux atteindre 2000ha enfin si j'arrive a
m'arrêter là).
Bref la meusienne c'est utile!

Après si ça reste dans la partie élevage peut-être que ça tirerais le développement d'autre type d'élevage ce qui in-fine va revenir au même, ce sera un bon filon mais réservé à ceux qui font de l'élevage. Je t'accuse donc de ségrégation céréalière!

Pour redevenir un peu plus sérieux puisque le problème c'est l'élevage trop intensif, pourquoi ne pas plafonner le nombre de meusiennes par élevage pour :
- conserver un atelier rentable pour les débutant (et revenants dans mon cas)
- permettre aux généticiens de continuer leur travail
- empêcher les "gros" de se focaliser sur une seule activité et de faire du pognon trop facilement

Après ce n'est qu'une idée parmis tant d'autre...


____________________
FR3 Ardennes
TRANSPORTEUR : Livraison HVC, matériel et semences en priorité. Livraisons de mélasse et sucre pour vos CAR (entre autres).

Échange de matériels :
1x Renault 180-94TZ contre ??
2x Fiatagri 1180 DT contre ??
1x Fiatagri 180-90DT contre ??
1x NH T7.250 Yellow contre ??

Bonjour,

Moi je trouve l'idée pas mal de mettre un age minimum d'abattage, pourtant je débute (je suis un revenant) et fait de la volaille. Finalement le "seul" gros changement est que nos bâtiments d'engraissement devront s'agrandir, ce qui fait un investissement plus important (plus les frais de nourriture, d'eau et de paille) et une fois que le roulement sera en place, il n'y aura plus de trou de trésorerie. Mais les volailles à 3 mois c'est très rentables (à 6 mois peut être aussi, je n'ai jamais fait). Car il est vrai que les volailles rapportent très gros et permettent de se développer très (trop?) rapidement dans le jeu. Mais à se développer trop rapidement ne se lasse t’ont pas trop rapidement du jeu? Ralentir cette croissance si rapide pourrait être bénéfique pour l'attrait du jeu et faire découvrir d'autres élevages et activités aussi très rentable. Après probablement que certains joueurs n'auront pas la patience nécessaire pour cette nouvelle règle, à tout vouloir tout de suite.
Par contre pour ce qui est volailles, oies, canards et pintades je serai plus pour mettre l’abatage à partir de 3 mois en conventionnel et 6 mois en bio. Pour les autres espèces je trouve ça très bien De plus, si il était possible laisser la vente entre particulier possible pour les animaux de moins de 3 mois (pour aider un joueur à débuter un élevage par exemple, avec des animaux à moindre coût).

Sur ce, bonne journée à tous

allé, je remets mon grain de sel ... et ca va faire mal.

je ne prone pas la séparation des comptes comme MAC car dans la vraie vie, on voit des gros éleveurs (souvent hors sol) qui cultivent une quantité raisonnable de terres avec souvent du matériel démesuré ... l'argent il vient d'où d'après vous pour payer ce beau matériel ?

il me semble pas réaliste de séparer les comptes élevage et culture, par contre séparer le transport, la concession et le CIA (à voir ...) , je suis ok car ca collerait plus à la réalité.

Pour revenir au sujet, le problème est donc les meusiennes et ces éleveurs industriels qui font râler tous les autres qui n'en font pas en grande quantité. je connais le sujet, j'en fais qq unes.

Coller à la réalité n'est pas possible, on le voit bien. je ne suis pas pour brider les éleveurs industriels et je constate que avec un age mini de vente a 6 mois, ils y arriveront quand même d'ici quelque temps.

Le truc qu'on constate, c'est qu'il faut pas bcp plus de temps pour un joueur pour s'occuper de 500000 meusiennes que de 5000 donc forcément autant en faire 500000 si ça rapporte bcp plus d'argent. (je parle de temps passé à faire des clics, pas une notion de PA) donc si on veut vraiment limiter les industriels, il faut plutôt chercher de ce coté la ...  j'en dis pas plus

je redis mon avis, perso je suis pas pour ce changement mais si changement il doit y avoir 3 mois me semblent plus cohérent.

en attendant, ce fait échanger les joueurs, et c'est une tres bonne chose.


____________________

Bonjour, 

Oui, c'est bien ça débat :)

Bon, y'en a qui n'ont pas du voir
qu'on parlait
de projet et que les âges indiquées étaient ceux envisagés et étaient à
débattre et donc ils s'emballent de suite comme d'hab... Certains ne
sont pas
tellement constructifs non plus...

Le but de ce sujet était
aussi de mettre le loup dans la bergerie (enfin dans le poulailler en
occurrence), ça a marché on dirait. Je constate qu'il n'y a que les
meusiennes qui vous intéressent ? Rien ou presque sur les autres espèces
/ races... Elles ont un statut spécial qu'on ne peut pas attaquer ?
Elles sont intouchables ? Il doit être très puissant le syndicat de la
meusienne :)

L'élevage industrielle serait toujours possible non ?
Ca mettrai juste un toute petit peu plus (pas beaucoup) de temps... et
vu ce que ça rapporte, ça peut bien ! Les débutants pourront toujours
faire fortune avec !

Alors oui l'âge de 3 mois serait sans doute
plus réaliste en effet ! C'est bien d'en discuter. Et plutôt que
d'interdire la vente avant cette âge, on pourrait mettre en place un
moyen de vendre ses poussins (ou ses veaux, lapereau) à un cours
beaucoup beaucoup moins élevés pour inciter à vendre à l'âge mini. Un
peu comme aujourd'hui avec l'abattoir mais sous une autre appellation...


Enfin, y'a des solutions à trouver car pour moi des limites, il
en faut ! D'ailleurs dans le jeu, il y'en a déjà plein. Et elles
permettent à SimAgi de durer, ça j'en suis persuadé. Vous dites que vous
voulez être libre de jouer comme vous le souhaitez, mais vous oubliez
que vous êtes déjà limités par beaucoup de choses et heureusement. Si
cette règle avait été présente dès le début, ça n'aurait posé aucun
problème à personne puisque vous n'auriez pas connu autre chose (alors
certains vont me dire que si on avait fait ça dès le début, SimAgri
n'existerait plus, mais ça personne ne peut le savoir). Et le débutant
qui arrive, je ne vois pas en quoi ça va le déranger ! Il va se plier
aux règles comme tout le monde, et comme il n'aura pas connu autre chose
y'aura pas de problème  Ha si, il suffira de changer le topic de Morti
et hop, il fera fortune également, si c'est uniquement ça qui
l'intéresse.

Et si une telle nouveauté venait à être mise en place, on laisserait bien sur aux joueurs le temps de s'adapter.

Pour tout ce qui est de la filière poulet, c'est une
bonne idée, mais beaucoup plus longue à mettre en place et qui pourra
encore compliqué l'accès au jeu (qui est déjà pas simple).

On
peut également mettre en place un cours par race (ce n'est pas le cas
actuellement) et ainsi baisser le cours de la meusienne pour rendre leur
heure de gloire aux autres race... On peut également valoriser la
génétique plus qu'elle ne l'est actuellement. On peut aussi faire varier
beaucoup plus les cours de la viande en fonction des quantité écoulées
(mais bon, les éleveurs industriels risque des pénaliser les petits
producteurs).

Sans non plus rentrer dans des choses trop complexes, y'a des choses à faire à ce sujet.

@AGCO-MF76 : relis le post de MAC, il propose de séparer l'élevage des cultures ..., je préfer l'idée d'un compte ferme = culture + élevage.

en relisant ton post, je me dis que tout les joueurs ne veulent pas faire de la génétique ... donc pourquoi le leur imposer.

Et d'un autre coté, meme les "industriels" font de la génétique, mais à plus grande échelle .... même en vendant ses volailles à un mois, la génétique a de l'importance...


____________________

@Agriservices: pour la génétique je suggérai simplement cette idée, vu que c'est aussi un sujet d'actualité je ne veux pas forcer les joueurs à s'y intéresser. Revoir ce système serait peut-être aussi l'occasion de mieux valoriser la génétique, ce qui ne pénaliserait pas pour autant les autres.

merci QUENTIN pour ton intervention et pour la remise à niveau, ainsi que pour les commentaires aux différentes idées apportées dans ce sujet...


____________________

Ah oui ton idée de cours par race n'est pas stupide, et à appliquer dans toutes les espèces ! Cependant, il faudrait aussi valoriser d'avantage les bêtes à forte génétique que celles à faible. Faudrait trouver une équation entre race et génétique..

Pour scinder les comptes pourquoi pas ? J'ai déjà dit que ce serait peut-être une bonne chose, mais on risque quand même de voir l'abandon de beaucoup de concessions j'imagine. Et on finirait par etre obligé de tout acheter à Simagri. Ou les concessions auront de faibles stocks, enfin j'imagine peut-être le pire. ¨Pour ma part, je suis rentable tous les ans avec ma concession, mais dans les 2 premières années je n'y étais pas.

____________________

Là le court est basé sur quoi ????

En fait est ce que c est basé sur la quantité produite ou en court de production ????

____________________

OCEAL Picardie France 1 : Plus proche de vous

OCEAL' EXPERT : Activateur de progrès      

La 1ére COOP de simagri

Bonsoir,

C'est bien le souci à l'heure actuelle le cours est basé sur ... à peu près rien, c'est un cours cyclique qui varie quelque jours à la hausse puis à la baisse sans réelle raison ni pour l'un ni pour l'autre sens de variation

En revanche si l'idée est séduisante de séparer les comptes entre élevage et culture, pas facile de séparer la part du coût du tracteur utilisé dans l'un et dans l'autre, tu me diras les boîtes ayant une comptabilité analytiques le font et souvent dans des domaines où c'est plus coton qu'ici ; mais la durée pour passer en comptabilité analytiques c'est 3 à 5 ans irl, je n'imagine pas le chantier que ce serait pour les admins à le mettre en place pour un gain somme toute relatif

L'idée d'un cours par race est intéressante, j'aurais tendance à dire banco, mais déjà beaucoup plus le lire à l'offre et la demande : beaucoup de monde veut acheter des poules adultes pour faire de la reproduction ou des ½ufs, super le cours monte, et peut monter très haut si la "tranche" génétique de la poule achetée est très recherchée, les poussins femelles ,n'intéressent personne le cours s'effondre pour ne se relever que quand l'offre aura drastiquement baissé ... en fait introduire une vraie économie de marché dans Simagri

____________________
Le patriotisme c'est l'amour des siens.
Le nationalisme c'est la haine des autres.
Romain Gary

En gros commes les céréales ... 

____________________

OCEAL Picardie France 1 : Plus proche de vous

OCEAL' EXPERT : Activateur de progrès      

La 1ére COOP de simagri

Mac-Fly, c'est tout à fait l'idée et, au même titre que les céréales valoriser très sensiblement ceux qui font l'effort de faire de la bonne qualité.

Actuellement mes poules que je réforme autour de 410 de sommes des indices sont vendues exactement au même prix que des poules à 260, sauf que pour obtenir des animaux à ce niveau génétique j'insémine 15 poules par jour une à une en cherchant le coq le plus adapté alors que pour produire 1000 poules à 260 il suffit de prendre un lot de 200 poules lambda, de cliquer sur inséminer par Simagri ou n'importe quel  CIA proposant suffisamment de doses et le tour est joué.

C'est clair qu'après presque 30 saisons sur le jeu je ne cours plus après le fric, mais je me dis que c'est quand même sacrément pas équitable

Puisqu'on parle de fric, je continue à dire que les poussins ne sont pas et de loin le seul moyen d'avoir rapidement de belles rentrées d'argent ; lors de son lancement j'avais fait pas mal de maraichage, pour peu qu'on veuille se creuser un peu les méninges ça rapporte vite et bien. Tellement bien que j'ai arrêté parce que je ne savais plus quoi faire de l'argent. Je cite me maraichage mais on pourrait aussi parler des lapins ou du foie gras très rémunérateur et quand même moins "mécanique" que le cycle infernal de : inséminer, nourrir pour 7 jours et revendre

____________________
Le patriotisme c'est l'amour des siens.
Le nationalisme c'est la haine des autres.
Romain Gary

Effectivement même si il y a aucun critére qualitatif , il serait temps de faire quelque chose ! 

____________________

OCEAL Picardie France 1 : Plus proche de vous

OCEAL' EXPERT : Activateur de progrès      

La 1ére COOP de simagri

Bonsoir

L'idée du cours me séduit bien également.
Et ne pas oublié de valoriser les Bêtes en Bio ;)
Cela pimenterais un peu la partie élevage et certains ce creuseront peut être, à mettre en valeur des races un peu délaissé.
Mais comme dit plus haut attention au côté spéculatif...



____________________
Trans'Cantal :Transporteur en FR1 (pseudo daffy1)

Elevage oie et canard et ferme en Alsace FR2

Vigneron, Ferme, Concession en FR3 (pseudo daffy)

Concession, Coopérative régional Axion en Belgique

Ce qui me semblerait à la fois légitime et top à la fois, c'est (oui je répète un peu ce que j'ai déjà mis sur le topic de la valorisation de la génétique) d'avoir pour 3 à 5 % des meilleurs animaux de chaque race, une forme de label d'excellence génétique, avec des cours spécifiques à l'excellence et un marché dédié ; il n'est pas logique que des animaux top se retrouvent avec de vulgaires animaux de boucherie, ce n'est pas le même travail pour le obtenir ni la même destination si on les cède

____________________
Le patriotisme c'est l'amour des siens.
Le nationalisme c'est la haine des autres.
Romain Gary

BONJOUR, abattre les volailles  à 6 mois  ne colle pas à la réalitèe , une bonne parti des eleveurs envoi leurs poulets a84 jours et non 6mois il suffi de  regarder les etiquettes quand vous faite les cours au super marché